Публикации
6 декабря 2024 г.
Законодательство
22 ноября 2024 г.
Проект Порядка проведения экспертизы временной нетрудоспособности
Статистика
16 декабря 2024 г.
Снижение производственного травматизма – задача каждого работодателя
Специальная оценка условий труда
19 ноября 2024 г.
Андрей Пудов: спешка в вопросе с накопительной частью пенсии не нужна
4 октября 2013 г.
Пенсионная реформа в России близка к старту, а количество вопросов вокруг нее только растет. О том, сколько лет нужно проработать, чтобы получать высокую пенсию, какую долю от утраченной зарплаты она может составить при самом позитивном сценарии и кому доверить накопительную часть пенсии, в интервью РИА Новости рассказал статс-секретарь, заместитель министра труда и социальной защиты РФ Андрей ПУДОВ
Все, например, знают, что есть НПФ, но мало кто знает, что эти институты сами денег не зарабатывают, а передают средства в управляющие компании. Прежде чем сделать выбор, нужно себя самого спросить: мне гарантируют что-нибудь, кроме номинала, будет ли обеспечен какой-то приемлемый доход по вложенным средствам? Необходимо четко осознавать, что ни один НПФ в своем договоре не имеет права прописать конкретную доходность.
Если говорить о времени "прямо сейчас", то страховкой от неправильного выбора является то, что Минтруд своим законопроектом предлагает на два года продлить право выбора. То есть человек, за которого по умолчанию с 2014 года работодатель будет платить взносы на финансирование страховой части пенсии, в течение двух лет, изучив и проанализировав состояние рынка, сможет определиться с заслуживающим доверия финансовым институтом. Чтобы часть от страхового взноса направить на формирование в указанном институте средств для финансирования накопительной части пенсии.
— То есть Вы советуете не торопиться?
— Мне кажется, что спешить бежать в Пенсионный фонд и подавать заявление на перевод накоплений не стоит, потому что, если ты до этого молчал, не выбрал финансовый институт, то еще есть время в течение двух лет этот выбор сделать.
Тем более, есть еще один законопроект, инициированный Минфином и Минэкономразвития, в соответствии с которым предполагается, что человек, сделавший выбор в пользу финансового института, должен в нем пробыть не менее пяти лет. Это важно понимать: если вы делаете выбор в пользу финансового рынка, то вы входите туда не меньше, чем на пять лет. По истечении пяти лет можно будет выбрать другой НПФ, также можно будет вернуться в солидарную систему. Соответственно, представляется, что выбор на пятилетнюю перспективу НПФ, управляющей компании, которым будущий пенсионер "доверит" деньги на свою будущую пенсию, должен быть максимально взвешенным.
— Предполагается, что пятилетний вход и выход в отношении НПФ должен заработать с 1 января 2014 года.
— Есть ли у министерства планы по повышению грамотности населения в вопросах пенсионного страхования?
— Минтруд упрекают в том, что новая пенсионная формула слишком сложна. Вы с этим согласны?
— На мой взгляд, для обычного человека расчет пенсии теперь будет максимально понятен. В новой системе просто рассчитать, сколько баллов можно заработать за год: с предельной заработной платы — максимальное число баллов, с зарплаты в два раза ниже — вдвое меньше. На индивидуальных лицевых счетах будут отражаться не рубли, как сейчас, а количество баллов, заработанных за трудовую деятельность.
— По прогнозам, число россиян в трудоспособном возрасте в РФ в ближайшие годы будет снижаться, а количество пенсионеров — расти. Такая ситуация не приведет к разбалансировке бюджета ПФР, к снижению стоимости пенсионного коэффициента?
— Да, демографическая ситуация, действительно, не улучшается, это очевидно. Если никаких мер не предпринимать, то можно ожидать ее ухудшения. Минтруд предлагает комплексное решение за счет корректировки ряда обременений, существующих в пенсионной системе. Например, досрочные пенсии. Сегодня 12 миллионов человек в России получают пенсию досрочно. Законопроектом, сопутствующим рассматриваемому Госдумой РФ проекту закона о специальной оценке труда, мы решаем эту проблему за счет предоставления "досрочникам" альтернативного варианта пенсионного обеспечения — в негосударственных пенсионных системах, формируемых работодателями, у которых есть рабочие места с вредными, опасными условиями труда. В перспективе создаваемые работодателями такие "корпоративные" системы при должном уровне пенсий, назначаемых в них, позволят высвободить дополнительные ресурсы Пенсионного фонда РФ, которые можно будет направить на выплату пенсий "обычным" пенсионерам.
— Проблема неформальной занятости также остро стоит…
— Что касается уменьшения числа работающих, то здесь мы как министерство, которое отвечает за рынок труда, должны искать стимулы для тех, кто сегодня не занят и для тех, кто занят в теневом секторе и получает серую зарплату. С точки зрения солидарности, те, кто претендует на трудовую пенсию, должны участвовать в системе. Поэтому мы предлагаем в новую систему пускать только тех людей, у которых есть заработанные права.
Во-первых, речь идет о поэтапном увеличении минимального стажа. Пятилетний стаж — это не тот срок работы в легальных отношениях, который позволяет получить право на пенсию; 15 лет — это стаж, который каждый может заработать. Второе условие — для получения права на пенсию человек должен приобрести за свой трудовой стаж определенное минимальное количество баллов. Что соответствует отчислениям в ПФР с зарплаты в один минимальный размер оплаты труда (МРОТ) в течение 30 лет, либо с зарплатой в два МРОТ в течение 15 лет. В результате, эти люди будут иметь право на минимальную пенсию, равную прожиточному минимуму пенсионера.
— Эксперты считают, что предложение Минтруда о стимулировании более позднего выхода на пенсию является скрытым увеличением пенсионного возраста.
Дилемма, конечно, будет, потому что пенсии будут расти, и если размер пенсии будет высоким, то человеку будет сложно от нее отказаться. Но ведь и зарплаты тоже будут расти. На Западе, например, пенсионеры в большей степени ориентированы на то, чтобы выйти на пенсию попозже. Взять ту же Германию, где пенсионный возраст равен 65 годам. Там можно выйти на заслуженный отдых и раньше, но тогда в отношении пенсии будут действовать понижающие коэффициенты. За рубежом уже сложилась идеология: если я получаю доход, который мне обеспечивает текущее потребление, то лучше я выйду на пенсию на 2-5 лет позже, чтобы моя пенсия обеспечивала замещение моего сегодняшнего заработка. Они именно так рассуждают: как отложенная пенсия возместит утраченный заработок.
— В России пенсионеры тоже работают до тех пор, пока есть силы, но при этом получают пенсию, чтобы жить достойно.
— Со временем начнет работать стимул более позднего выхода на пенсию. Кроме того, должна измениться психология в целом, должно прийти понимание того, что пенсионные права нужно зарабатывать не только с помощью государства, но и лично. Рынок добровольного пенсионного обеспечения (страхования) создан, но вопрос в том, насколько активно участники этого рынка (НПФ, страховые организации, а в перспективе и кредитные организации) занимаются продвижением своего продукта — корпоративного и добровольного обеспечения (страхования). Это сложно, потому что нужно работать с каждым индивидуально.
Например, у нас есть налоговый вычет (то есть при уплате налога на доходы физических лиц из облагаемой базы можно вычесть сумму пенсионных взносов, уплаченных в НПФ, страховые организации, с которыми человек решил заключить соответствующие договоры пенсионного обеспечения/страхования) для тех, кто добровольно вступил в систему негосударственного пенсионного обеспечения либо страхования, но, к сожалению, об этом мало, кто знает.
— Насколько выгодно участие в добровольном пенсионном страховании?
— Расчеты достаточно простые. Если человек в течение 20 лет перечисляет 10% от зарплаты в НПФ, то коэффициент замещения при получении пенсии пожизненно будет не менее 20%. Если срок получения пенсии, например, 10 лет, то коэффициент замещения будет до 30%.
— Вопрос перерасчета пенсий работающим пенсионерам до сих пор остается открытым?
— Мы исходим из того, что пенсия — это компенсация утраченного заработка. Если человек назначил пенсию в 60 лет, то он компенсирует тот заработок, с которым он пришел в ПФР, и нет оснований его пересчитывать каждый год.
— Как быть с теми, кто уже вышел на пенсию? Эти граждане смогут отказаться от получения пенсии и рассчитывать на повышающие коэффициенты?
— Да, мы предусмотрели поправки в действующее законодательство, чтобы человек смог отказаться от получения пенсии. Когда он вновь обратится за ее назначением, его пенсионные баллы будут увеличены на повышающие коэффициенты. Мы специально прописали такую возможность в законодательстве, потому что ожидаем, что такие люди найдутся.
Источник: rosmintrud.ru